هزارتو | مجمع هواداران هنر و ادبیات ژانری

نمایش نتیجه های نظرسنجی ها: بومی سازی یا آزادی؟

رأی دهندگان
36. شما نمی توانید در این نظرسنجی رای دهید.
  • بومی سازی

    20 55.56%
  • آزادی

    16 44.44%
صفحه 12 از 12 نخستنخست ... 2101112
نمایش نتایج: از شماره 111 تا 117 , از مجموع 117
  1. #1
    کاربر عضو

    تاریخ عضویت
    18th October 2014
    نوشته ها
    366
    تشکر
    568
    تشکر شده : 724 بار در 309 پست

    بومی سازی یا 100% آزادی؟

    خب قبل از بحث لازمه با یکسری عبارات آشنیی داشته باشید:
    بومی سازی:عاملی که شما را محدود میکند به فضا و قضای اطرافتان!
    آزادی:هرشخصیتی، هرمکانی، هرزمانی، همه چیز!
    خب دیگه خودتون انتخاب کنید(نظرسنجی اون بالاست)

  2. 3 کاربر از پست peter تشکر کرده‌اند .


  3. #111
    کاربر عضو

    تاریخ عضویت
    24th October 2016
    محل سکونت
    تهران
    نوشته ها
    30
    تشکر
    58
    تشکر شده : 127 بار در 52 پست
    نقل قول نوشته اصلی توسط سندمن نمایش پست ها
    خب بخش اول حرفت رو قبول دارم منتها دقت داری مثلاً همون کارا هم که تو دنیای خیالی می گذرن به شدت آنگلوساکسونن. یعنی خب تو گیم آف ترونز جان و سم داریم و اسمای ارباب حلقه ها شبیه اسمای نوردیک اسکاندیناویه. یعنی خب من صحبتم اینه که دنیای ارجینال هم از خلاء نمیاد. حتماً تو براش یه سری الگو داری. دیای ارجینال کامل وجود نداره. مثلاً مارتین گفته که دنیای بازی تاج و تخت خیلی دنیاش الهام گرفته از جنگ رزها تو بریتانیای قرن یازدهم دوازدهمه. یا مثلاً ارباب حلقه ها دنیاش کامل از اساطیر نوردیک و اسکاندیناویایی میاد که تحصص خود تالکین بوده. و خب از اون طرف هم وقتی ماجرای داستانت به پای روابط انسانی می کشه بازم الگوت روابط اطراف خودته. به خاطر همین می گم تو هم چین دنیایی هم بازم بومی سازی وجود داره
    بومی سازی همیشه وجود داره!
    حتی اگه توی فضاسازی نباشه به قول شما تو روابط انسانی امکان نداره نباشه
    و ولی اگه دنیا یه دنیای جدیدی باشه که یه پاره ایش رو از مثلا نیویورک ورداشتی پاره ی دیگه ای روز از هلند کندی و... کسی تعجب نمیکنه اگه روابط انسانیش به سبک و سوق ایرانی باشه!
    اما اگه بیای و دنیاتو کاملا تو مثلا یه جایی عین دوبلین در نظر بگیری و پیش بری عمرا اگه بتونی شخصیت پردازی هایی که میکنی عین یه آدم ایرلندی باشه و روابط اروپایی و این جور چیزا! حتا اگه اونجا زندگی کنی هم باز نمیتونی شخصیتی که خلق میکنی رو یه ایرلندی در نظر بگیری! و ئهمه چی خیلی افتضاح خواهد شد...
    ایستادی سر چهارراه تردید
    درگیری
    که بمونم و
    مظلوم تر شم بذارم همه از روم رد شن
    یا بشم یه نامرد که با طبیعت خودشو وقف داد با مرگ آدمیت

  4. 3 کاربر از پست Melisandre تشکر کرده‌اند .


  5. #112
    کاربر عضو

    تاریخ عضویت
    12th August 2014
    محل سکونت
    ماست ریخت؟ یا نریخت؟
    نوشته ها
    334
    تشکر
    899
    تشکر شده : 1,597 بار در 364 پست
    نقل قول نوشته اصلی توسط Melisandre نمایش پست ها
    و ولی اگه دنیا یه دنیای جدیدی باشه که یه پاره ایش رو از مثلا نیویورک ورداشتی پاره ی دیگه ای روز از هلند کندی و... کسی تعجب نمیکنه اگه روابط انسانیش به سبک و سوق ایرانی باشه!
    خیر. تعجب هم می‌کنن. شما چنین بکنی باید آدمات هم نصف نیویورکی نصف هلندی باشن. اینی که شما به عنوان انسان و روابط انسانی می‌گی یک چیز مجزای از همه چیز نیست که من بگم خب اگر من یه سری تیکه‌ی شلم‌شولبا به هم وصل کنم پس اجازه دارم هر طور مایل بودم روابطه رو طراحی کنم از نظر انسانی. شما روابط انسانیت باید با مختصات محیطت بخونه. چون روابطه و انگیزه‌هائه و دغدغه‌هائه از همین محیط داره میاد. اشتباه آماتوری بدی خواهد بود اگر شما تصور کنی چون محیط یک چیز کاملاً نوبافته و بی‌ارتباط با فرهنگ‌های موجوده پس خب روابطه رو می‌تونم به شکل ایرانی در نظر بگیرم. اصلاً ایرانی بودن قضیه یعنی چی. یعنی این رو به نظرم شما باید بگی یعنی چی اول. یعنی چی بومی بودن یعنی چی جنس روابط انسانیش ایرانیه یعنی چی انگیزه و اهدافش ایرانیه. این رو اگر مشخص کنیم برای خودمون پیروزی بزرگی نصیب ما می‌شه از نظر فکری و جهان‌بینی نویسندگی.
    ای شب چه می‌کشانی در خاک و خون شفق را؟ فردا دوباره آیند از راه نیزه‌داران!

  6. 3 کاربر از پست blood-angel تشکر کرده‌اند .


  7. #113
    مدیر بخش

    تاریخ عضویت
    26th June 2015
    محل سکونت
    هپروت
    نوشته ها
    214
    تشکر
    1,147
    تشکر شده : 1,073 بار در 312 پست
    نقل قول نوشته اصلی توسط Melisandre نمایش پست ها
    بومی سازی همیشه وجود داره!
    حتی اگه توی فضاسازی نباشه به قول شما تو روابط انسانی امکان نداره نباشه
    و ولی اگه دنیا یه دنیای جدیدی باشه که یه پاره ایش رو از مثلا نیویورک ورداشتی پاره ی دیگه ای روز از هلند کندی و... کسی تعجب نمیکنه اگه روابط انسانیش به سبک و سوق ایرانی باشه!
    اما اگه بیای و دنیاتو کاملا تو مثلا یه جایی عین دوبلین در نظر بگیری و پیش بری عمرا اگه بتونی شخصیت پردازی هایی که میکنی عین یه آدم ایرلندی باشه و روابط اروپایی و این جور چیزا! حتا اگه اونجا زندگی کنی هم باز نمیتونی شخصیتی که خلق میکنی رو یه ایرلندی در نظر بگیری! و ئهمه چی خیلی افتضاح خواهد شد...
    چرا از قضا ممکنه بخندن به داستان شما حتی مگر اینکه بیای پارودی بنویسی ...یعنی راستش من حس میکنم شما پوینت قضیهه رو گرفتی ولی داری اشتباه میگیش یا نمیتونی خیلی توضیحش بدی ولی پوینته رو گرفتی در هر صورت
    من خب یادمه قدیما یه پست زده بودم اینجا ولی درست یادم نیست همین حرفایی که الان میخوام بگم رو گفته بودم یا نه :دی ولی از اونجایی که حس میکنم یکم آدم بزرگی شدم و نظراتم شاید تغییر کرده باشه دوباره میگم :))
    خب از نظر من شما در مرحله ی اول به عنوان یه انسان توی پس زمینه های مغزت یک سری طرحواره های ذهنی داری که قسمت خیلی خیلی زیادیش ساخته ی محیطه و محیط شامل اعتقادات مذهبی و فرهنگ ملی هم میشه خیلی وقتها اما خب شما یه سری طرحواره ذهنی هم هرچی بزرگسال تر میشی میسازی توی ذهنت و خب به نظرم داستان نمایشگر دید شما به جهانه حالا اون جهان میخواد ساخته ی ذهن شما باشه یا جهان واقعی و به نظرم بومی شدن دقیقا بر میگرده به اینکه شما با توجه به همون دیدی که به جهانت داری با لحن های قابل درک خودت و هر چیزی که خودت میتونی باور کنی و حس ساختگی و مصنوعی بودن بهش نداشته باشی ستینگ بسازی و کرکتر بنویسی ...اما خیلی وقتا شاید فهمیدن این که داری داستان رو به سمت مصنوعی بودن میبری آسون نیست به خصوص اگه توسط نویسنده ی تازه کار باشه...خلاصه اینکه چیزیو بنویس که خودت با تمام وجودت بتونی حسش کنی البته این نظر شخصی منه.
    There's someone in my head but it's not me

  8. 4 کاربر از پست sarvin تشکر کرده‌اند .


  9. #114
    پشت صحنه

    تاریخ عضویت
    15th October 2014
    نوشته ها
    444
    تشکر
    5,383
    تشکر شده : 1,458 بار در 469 پست
    نقل قول نوشته اصلی توسط Melisandre نمایش پست ها
    ی اگه دنیا یه دنیای جدیدی باشه که یه پاره ایش رو از مثلا نیویورک ورداشتی پاره ی دیگه ای روز از هلند کندی و... کسی تعجب نمیکنه اگه روابط انسانیش به سبک و سوق ایرانی باشه!
    نگاه کن از قضا این جا مسئله رو داری برا خودت پیچیده تر می کنی. یعنی خب هم باید به فرهنگ هلندیه تسلط داشته باشی هم به فرهنگ انگلیسیه تا بیای یه فرهنگ جدید خلق کنی که ترکیب اون دوئه وگرنه نمی تونی مختصات فرهنگ خودت رو که مختصات یه فرهنگ شرقی یه کشور در حال توسعه است رو بیای مثلاً جای ترکیب یه فرهنگ آنگلوساکسون جا بزنی که ترکیب شده با یه فرهنگ به شدت چند ملیتی و مهاجر پذیر مثل هلند.
    و خب من نمی گم اصلاً نباید غیر بومی بنویسی منتها صحبت اینه که غیر بومی نوشتن یه درجه ای از تسلط و مهارت نویسندگی می خواد. چرا؟ چون باید فرهنگی رو که تجربه نکردی تو مختصات داستانت از نو بسازی. و خب ماجرا فقط روابط نیست لزوماً. ماجرا مختصات دنیاهه است. یعنی خب تو ارباب خلقه ها مثلاً رسم و رسومات شایر رو دقت کن. اون فاز مبادی آداب هابیت ها و فرهنگ بسته شون فقط می تونه یه فرهنگ بریتانیایی باشه.
    من نمی گم حتماً حتماً بومی بنویس ولی ماجرا اینه که زیر و بم فرهنگیه به شدت اهمیت داره. به دنیات جهت می ده. تاکید هم رو بومی سازی سر این مسئله است که کسی که نویسندگی اون قدر نکرده یا حتی بعضیا که زیاد هم نوشتن راه و روش ساختن یه مختصات فرهنگی نو رو بلد نیستن. به خاطر همین بهتره مدتی حتی مشق کنن از روی ماجرا

  10. 6 کاربر از پست سندمن تشکر کرده‌اند .


  11. #115
    کاربر عضو

    تاریخ عضویت
    29th October 2014
    محل سکونت
    -_-
    نوشته ها
    107
    تشکر
    131
    تشکر شده : 389 بار در 119 پست
    بحث قدیمی، خسته کننده و بی فایده.
    (اسپم)
    -..-.....

  12. #116
    ناظم

    تاریخ عضویت
    31st December 2015
    محل سکونت
    یه جای خیلی دور(فاصلش بستگی به جای شما داره)
    نوشته ها
    177
    تشکر
    1,427
    تشکر شده : 655 بار در 259 پست
    نقل قول نوشته اصلی توسط Ginko نمایش پست ها
    بحث قدیمی، خسته کننده و بی فایده.
    (اسپم)
    بی فایده مرد مومن؟دی: بی فایده؟ دی: ملت غیور هزارتو یه کاری کردن خلیلیان بیاد پست بزنه بی فایدس؟ دی:
    جدا از شوخی ملتای کم سن تر دارن یه چیزی از ملتای سن بالا تر یاد میگیرن و بردانششون می افزاین و ازین حرفا دی: اینکه به نظر شما خسته کنندس، به کسی ربطی نداره ونیازی هم نیس پاشید بیاید تو تاپیک اعلام کنیدو کسی مجبورتون نکرده بیاید تو این تاپیک(شایدم کرده و من نمیدونم دی:)
    در کل رفیق، وقتی بعد مدتها پامیشی میای سایت یه پست مفیدی چیزی بزن نیا اینجا اسپم بزن کار مارم سخت کن دی: ایطو خلاصه. دستت درد نکنه. رعایت کن سینا جان:)
    حالا برا اینکه نگن ناظمه خودش اسپم میده:
    آقا من یحثا رو نخوندم حقیقتش دی: ولی خب نظر خودمو میگم و در میرم.
    آقا خوب من همیشه موافق بومی سازی بودم و به همه هم توصیه کردم. چرا؟ چون وقتی ما میخوایم یه شخصیتی رو درست کنیم، وقتی شبیه آدمای اطرفامون باشه و رفتاراش مثلا اگه ایرانی هستین ایرانی باشه، خیلی بهتر و راحت تر درمیاد. و گیرا تر میشه خیلی. وقتی شما دوتا داستان ترجمه ای بخونی و بخوای بر اساس اونا شخصیت و غیر بومی بنویسی، خب مطمئنا خیلی کار سختی در پیش داری. و احتمال اینکه بتونی ازونا یه کاراکتر های با شخصیت دربیاری که یه ذره شعور بارشونه (دی:) خیلی کم میشه.
    این بود انشای ما راجع به بومی سازی :) #چنلینگ_عر
    کانال آپاراتم رو سر بزنین:)
    [ فقط کاربرانی که ثبت نام کرده اند قادر به دیدن لینک ها هستند. can see links. ]


  13. 5 کاربر از پست ali rbn تشکر کرده‌اند .


  14. #117
    کاربر عضو

    تاریخ عضویت
    12th August 2014
    محل سکونت
    ماست ریخت؟ یا نریخت؟
    نوشته ها
    334
    تشکر
    899
    تشکر شده : 1,597 بار در 364 پست
    نقل قول نوشته اصلی توسط Ginko نمایش پست ها
    بحث قدیمی، خسته کننده و بی فایده.
    (اسپم)
    بی‌فایده از این نظر که هر بار آدم جدیدی میاد ما براش توضیح می‌دیم و قانع می‌شه و ازش پیروی می‌کنه؟ آره قطعاً بورینگ بی‌فایده و قدیمیه سینا...
    ای شب چه می‌کشانی در خاک و خون شفق را؟ فردا دوباره آیند از راه نیزه‌داران!

  15. 7 کاربر از پست blood-angel تشکر کرده‌اند .


صفحه 12 از 12 نخستنخست ... 2101112

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
  • شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
  • شما نمیتوانید فایل پیوست کنید.
  • شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید
  •